Asobu no Celest

-- Vous avez récemment lu un manga ? Visionné un animé ? Ou encore joué à un nouveau jeu vidéo ? N'hésitez pas à créer un sujet dans les sections appropriées pour nous en parler ! Faîtes des fiches de ce que vous connaissez, et faîtes connaître vos coups de coeur aux autres ! --

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One Piece mérite-t-il son succès?
Oui amplement.
75%
 75% [ 6 ]
Non quand même pas.
0%
 0% [ 0 ]
Ne se prononce pas.
25%
 25% [ 2 ]
Total des votes : 8
 


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[DÉBAT N°1]: One Piece mérite-t-il son succès?
Dim 13 Sep - 11:29

Oyé oyé Aujourd'hui j'ouvre donc le premier débat dans la catégorie « Mangas & Animés » sur Asobu no Celest après le 1er débat sur les Jeux vidéos! Comme vous l'aurez deviné, le premier débat concerne donc le célèbre manga One Piece. La question de ce débat est donc « One Piece mérite-t-il son succès? ». Sachez aussi qu'il y a un petit sondage sur le sujet même, donc n'hésitez pas à y répondre. ^^

Au cas où, je tiens tout d'abord à vous demander d'aller relire la Note sur les débats pour éviter les commentaires simples > http://asobunocelest.forumactif.org/t1173-les-debats-fonctionnement-regles

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One Piece mérite-t-il son succès?
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Pour moi, One Piece mérite amplement son succès. Pourquoi? Tout d'abord, il faut savoir qu'One Piece a su débarquer au bon moment; soit juste à la fin de Dragon Ball. Ensuite, il faut savoir (pour ceux qui ne savent pas) qu'OP (= One Piece) est un Shonen. Pour moi, OP se démarque des autres Shonens, je trouve l'histoire bien mieux construite que dans FT ou Naruto par exemple. Dans le manga notamment, Oda est hyper minutieux dans les détails des passés et du présent. Il arrive vraiment à gérer un monde juste immense et riche en savoir. On pourrait limite dire qu'il a su créer un autre monde dans les moindres détails.. OP a aussi pour moi une histoire narrative bien construit, des combats bien approfondis et arrive à se diversifier entre combats et histoires. (Sauf dans l'ile des Hommes poissons où l'histoire est clairement dominante aux combats.)n L'état d'âme d'One Piece est aussi le gros point fort à mes yeux, depuis le début, Oda a gardé la même âme, que ça soit dans ses arcs, dans l'humour ou bien dans ses personnages.
Donc pour moi, One Piece mérite vraiment son succès rien que pour le travail époustouflant qu'Oda a crée, parce que créer presque un monde tout seul, c'est franchement pas évident.

Mais il n'y a pas que des points positifs pour mwa. Quand je compare OP à d'autres mangas, j'me dis qu'OP vole un peu trop la vedette à des mangas/animés juste magnifiques. (Keukou Angel Beats) L'histoire peut paraître aussi vachement longue et l'histoire peut ne pas accrocher chez les gens. Le manga OP mérite tout son succès mais l'animé pas du tout par contre. Le fan service est assez agaçant, surtout depuis quelques années, même si je suis un fan inconditionnel d'OP, l'animé gâche un peu le beau travail d'Oda.

Conclusion: pour mwa, le manga mérité amplement son succès contrairement à l'animé, qui reste tout de même bon.

Et vous qu'en pensez-vous? One Piece mérite-t-il vraiment son succès?

Fiche provisoire > http://asobunocelest.forumactif.org/t189-anime-manga-one-piece


J'vous laisse donc là-dessus. Cute

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[DÉBAT N°1]: One Piece mérite-t-il son succès?
Dim 13 Sep - 12:40
Alors pour moi également, OP mérite amplement son succès.
Ça m'ennuie de retaper le pavé que j'avais déjà posté mais bon..
Je ne vais pas autant approfondir que Dark, mais je retiendrai une particularité.

Pour moi le manga mérite son succès pour une seule et bonne raison : Le fait que l'auteur, Oda, a su transformer OP en un genre presque nouveau, et ce, tout au long de l'histoire. OP aurait pu se tourner vers la recherche du fameux One Piece, mais Oda en a voulu tout autrement, et c'est ce que j'ai retenu de cette œuvre.
OP ne s'est pas tourné vers la quête ultime du trésor caché. Non, il s'est tourné sur un monde. On voit bien, au début du manga, l'enthousiasme de Luffy à trouver ce trésor. Mais pas seulement !
Retrouver Shanks, et Ace, son frère. Et, à la suite de plusieurs tomes, se construire un équipage, découvrir des îles presque légendaires, puis sauver l'un de ses membres, puis abandonner le navire pour en changer, puis partir au QG de la marine pour participer à une guerre..
La "Quête" n'est ici plus présente. Elle argumente le voyage, bien sûr, mais n'est plus la raison du manga, la raison du périple. Luffy ne navigue plus pour le One Piece, il navigue pour l'aventure, pour l'amitié.
Et c'est en ce point qu'OP se démarque énormément des autres Shônens que j'ai pu lire.
Il a beau ne pas être mon préféré, OP n'en reste pas moins à mes yeux un chef d’œuvre.

Conclusion :
OP, sapu Haap
Dark va m'en vouloir alors je conclus positivement Fake

OP n'est pas pour moi un Shônen parmi les Shônens, mais un Shônen au dessus d'autres Shônens.
Je pense donc personnellement qu'il mérite le succès de ce siècle.

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*
*   *

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[DÉBAT N°1]: One Piece mérite-t-il son succès?
Dim 13 Sep - 13:01
Oui.
Parce que oui cat

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[DÉBAT N°1]: One Piece mérite-t-il son succès?
Dim 13 Sep - 17:49
Tenshi0Kurayami a écrit:
Pour moi le manga mérite son succès pour une seule et bonne raison : Le fait que l'auteur, Oda, a su transformer OP en un genre presque nouveau, et ce, tout au long de l'histoire. OP aurait pu se tourner vers la recherche du fameux One Piece, mais Oda en a voulu tout autrement, et c'est ce que j'ai retenu de cette œuvre.
   OP ne s'est pas tourné vers la quête ultime du trésor caché. Non, il s'est tourné sur un monde. On voit bien, au début du manga, l'enthousiasme de Luffy à trouver ce trésor. Mais pas seulement  !
Retrouver Shanks, et Ace, son frère. Et, à la suite de plusieurs tomes, se construire un équipage, découvrir des îles presque légendaires, puis sauver l'un de ses membres, puis abandonner le navire pour en changer, puis partir au QG de la marine pour participer à une guerre..
La "Quête" n'est ici plus présente. Elle argumente le voyage, bien sûr, mais n'est plus la raison du manga, la raison du périple. Luffy ne navigue plus pour le One Piece, il navigue pour l'aventure, pour l'amitié.
   Et c'est en ce point qu'OP se démarque énormément des autres Shônens que j'ai pu lire.
Il a beau ne pas être mon préféré, OP n'en reste pas moins à mes yeux un chef d’œuvre.

J'pense surtout qu'on a tellement aucun information sur l'One Piece que Luffy ne sait pas trop où chercher. J'me souviens d'une image sur fb où Roger dit " Bravo, vous avez trouvé le premier indice. Maintenant seul Roronoa Zoro peut trouver le OP ", bein ça m'fait penser à ça, on sait autant de choses que Zoro a de chance de trouver le trésor. :''')

Tenshi0Kurayami a écrit:
Conclusion :
OP, sapu Haap
Dark va m'en vouloir alors je conclus positivement. Fake

Si je devais en vouloir à tout ceux qui m'ont dit ça. Rire

Nok' a écrit:
Oui.
Parce que oui cat

Argumente Nok', même si tu dis oui. x)

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[DÉBAT N°1]: One Piece mérite-t-il son succès?
Lun 14 Sep - 15:59
Je ne me prononce pas ^^
Sur le cas de One Piece, je ne peux pas être catégorique : Il mérite à la fois son succès et à la fois non.

Je m'explique :
One Piece est un manga qui traîne derrière lui plus de 70 tomes, ce qui est impressionnant. Chapeau bas à Oda qui dessine depuis quelques années ce manga, sans jamais perdre sa constance dans son histoire. Sur la version papier, les dessins sont très bien réalisés et l'histoire est dense, bien plus que je ne peux l'imaginer sans doute.

Le problème arrive avec le dessin animé, qui franchement est bâclé. 800 épisodes ok, mais 800 épisodes qui traînent en longueur, et c'est franchement limite énervant.
Mis à part ce problème lié uniquement à l'animé, One Piece vampirise à lui seul beaucoup de place dans le monde des mangas et est sans cesse pris pour une sorte de "référence ultime", ce qui n'a pas lieu d'être je pense. One Piece, malgré son univers complet et son histoire dense ne mérite pas d'être pris pour référence juste parce qu'il est publié depuis plusieurs années. Il est pour moi, et restera un manga certes bon (Même s'il me coûte de le dire), mais un manga bien en dessous d'autres mangas plus courts mais tout aussi dense et bien réalisés au niveau de l'histoire.

Pour résumer : Un bon manga, mais sans plus, qui mérite et ne mérite à la fois pas d'avoir un tel succès, puisqu'il met à l'ombre plusieurs bon mangas bien meilleurs à mon goût et certainement au goût d'autres.

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[DÉBAT N°1]: One Piece mérite-t-il son succès?
Lun 14 Sep - 20:18
Personnellement, je pense qu'OP mérite largement son succés côté manga, les dessins sont beaux, et il introduit le shônen pur qui par la suite en révèleront d'autres (je pense notamment à Fairy Tail à qui les avis sont partagés à cause des fameux rageux qui disent que FT est juste un OP transformé).

Mais bien qu'il mérite son succés côté manga, côté animé il ne le mérite pas du tout. Alors je sais pas si c'est une manie chez Toei de détruire les mangas à succés mais apparemment ils aiment ça : Animations lourdes et pâteuses par moments, dessins très moche, accumulations d'histoires secondaires pour faire gonfler les épisodes, des voix VO parfois très dérangeantes. Bref, comment détruire un manga à succès. Tout cela me départage entre manga et animé.

De plus, le manga ce voit comme la référence dans son genre, mais il y a mieux dans le shônen nekketsu, et je pense surtout à HunterXHunter qui dans son genre et vraiment un must. Donc certes, One piece n'a pas volé ce titre de manga à gros succès, mais il est juste sorti au bon moment, et fais malheureusement de l'ombre à d'autres mangas qui pourtant pourrait aisément rivaliser.

Conclusion, One piece mérite amplement ce succès, car il a su suscité les envies et donné du plaisir lorsqu'on le lis malgré l'ombre qu'il fait sur les autres mangas, mais cette vérité n'est applicable qu'au manga, l'animé restant comme étant le gros point noir de cette saga.

PS : Je viens de remarquer après post de mon message qu'il y a des points de ressemblance avec le pavé d'haku, mais pas de méprise, j'ai fait ce pavé sans lire ceux des autres pour éviter toute influence.

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[DÉBAT N°1]: One Piece mérite-t-il son succès?
Mer 16 Sep - 16:27
Haku a écrit:
Mis à part ce problème lié uniquement à l'animé, One Piece vampirise à lui seul beaucoup de place dans le monde des mangas et est sans cesse pris pour une sorte de "référence ultime", ce qui n'a pas lieu d'être je pense. One Piece, malgré son univers complet et son histoire dense ne mérite pas d'être pris pour référence juste parce qu'il est publié depuis plusieurs années. Il est pour moi, et restera un manga certes bon (Même s'il me coûte de le dire), mais un manga bien en dessous d'autres mangas plus courts mais tout aussi dense et bien réalisés au niveau de l'histoire

Une référence globale j'suis d'accord pour dire non. OP ne peut pas être comparable et être la référence à un Seinen par exemple. Mais oui j'pense qu'OP n'est pas " la référence en Shonen " mais est sur le podium du Shonen si on veut. Sisi
Après la référence en terme de mangas, quand la culture nous intéresse pas, généralement on connait au moins DBZ/OP/Pokémon. (Les gens confondent énormément mangas et animés.)


Switch a écrit:
De plus, le manga ce voit comme la référence dans son genre, mais il y a mieux dans le shônen nekketsu, et je pense surtout à HunterXHunter qui dans son genre et vraiment un must. Donc certes, One piece n'a pas volé ce titre de manga à gros succès, mais il est juste sorti au bon moment, et fais malheureusement de l'ombre à d'autres mangas qui pourtant pourrait aisément rivaliser.

C'est plutôt en fonction des gouts quand tu dis " Il y a mieux " précise le. Cute

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[DÉBAT N°1]: One Piece mérite-t-il son succès?
Sam 19 Sep - 22:17
Oui bien sur que c'est en fonction des goûts, je ne dis pas ça comme étant une généralité Cute
Après y'a une part de vérité générale, comme le fait que sa popularité fait son succès, pas forcément le manga en lui-même...

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[DÉBAT N°1]: One Piece mérite-t-il son succès?
Lun 21 Sep - 20:14
Switch a écrit:
Oui bien sur que c'est en fonction des goûts, je ne dis pas ça comme étant une généralité Cute
Après y'a une part de vérité générale, comme le fait que sa popularité fait son succès, pas forcément le manga en lui-même...

Yep l'animé a du énormément contribuer à l'expansion d'OP, idem pour les figurines et tout et tout. ^^

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[DÉBAT N°1]: One Piece mérite-t-il son succès?
Mar 22 Sep - 18:27
Je confirme pour les figos. J'en ai 5, et je prévois de m'en prendre une 6ème.
Donc ça marche q:

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Ware, mezameru wa
Ha no ri o kami yori ubaishi Nitenryū nari.
Mugen o warai, mugen o ureu ga.
Ware, Akaki ryū no haō to narite
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[DÉBAT N°1]: One Piece mérite-t-il son succès?
Mar 22 Sep - 19:31
Tenshi0Kurayami a écrit:
Je confirme pour les figos. J'en ai 5, et je prévois de m'en prendre une 6ème.
Donc ça marche q:

Y'a Robin dedans? Cute
Sans compter aussi les jeux vidéos. Sweating

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[DÉBAT N°1]: One Piece mérite-t-il son succès?
Mar 22 Sep - 21:37
Nan, pas encore x)
J'ai Aokiji en "Ice Age", Smoker en "Smoke-punch", Luffy en gear 2 "Jet Stamp" (La plus belle), Garp & Ace à Impel Down et Marco en semi-Phénix -Seulement les ailes sont en flammes-.
Et celle que j'ai vais bientôt me prendre, c'est Pérona avant les deux ans I love you
Mais je me prendrai peut être une Robin un jour, si j'en trouve une en misug- si j'en trouve une bien faite ^^

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